2016-10 : En octobre, on reste sobre...

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Message par clover le Sam 8 Oct - 0:06

Moi, je trouve cela quand même positif tout cela. Cela donne bien l'idée que ricoh veut continuer à développer le matériel photo.
Perso, pour avoir eu un Nex 7 un peu entre les mains,j'ai été assez surpris de la réactivité du viseur, pareil avec un des derniers olympus. Je perçois encore un peu de latence parfois ( mouvement brutal de latéralité) mais c'est intéressant à suivre.
A titre perso, j'aurais bien aimé que le K-01 aie un AF plus efficace et un K-01II aurait été intéressant pour moi(petites vidéo en famille)
Mais bon, au final, il y a des K3 bradé sur amazon... donc...
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Re: 2016-10 : En octobre, on reste sobre...

Message par Mistral75 le Sam 8 Oct - 0:45

@Val_Ou a écrit:Un post de 2009, bientôt 8 ans... Shocked

Dis-donc, un gars qui aurait été capable de parler d'un mirrorless Pentax, de bague d'adaptation etc. dès février 2009, ce n'était même plus un gars bien renseigné, c'était carrément un extralucide Smile, quand on se rappelle que le premier mirrorless, le Panasonic Lumix DMC-GH1, a été annoncé en mars 2009, suivi en juin 2009 par l'Olympus E-P1, en janvier 2010 par le Samsung NX10 et en mai 2010 par les Sony NEX-3 et NEX-5.

@inextenza a écrit:Heu non, join date, ce n'est pas la date du message, mais de la création du compte Smile

Oui, bien sûr. Février 2009 pour Pentax Forums et quelque part début 2007 pour le Chassimages "nouvelle formule" ; 2006 pour l'ancienne où tous les fils étaient rassemblés sur une liste unique et où on postait dans un unique fil Pentax pour que celui-ci ait une chance de surnager Cool .

Ça ne nous rajeunit pas, mon bon Monsieur... What a Face


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Re: 2016-10 : En octobre, on reste sobre...

Message par Mistral75 le Sam 8 Oct - 0:53

Au fait, la recherche du message fantôme d'asahi man m'aura au moins permis de trouver la réponse à une question qu'on s'est posée ici (et ailleurs) : les similarités ou différences entre les versions Pentax et Tamron des 15-30 mm f/2,8 et 24-70 mm f/2,8.

Voici ce qu'asahi man écrivait à ce propos hier jeudi (avant-hier plutôt, on est déjà samedi) en réponse à l'affirmation un peu rapide d'un certain Tjompen1968 relative au 15-30 mm.

Tjompen1968 a écrit:Looking on the Tamron charts is not correct since the glass and coatings are Pentax, not Tamron.
asahi man a écrit:Nope,the optical system is fully Tamron made.
The coating is also Tamron made.
Only the selection of the Pentax branded lenses is under Ricoh Pentax control.
Same game with the Pentax 2.8 24-70.
Better than the Tamron version with Nikon 810,cause of the Ricoh quality control.
Best regards

La source (ce coup-ci, contrairement à ce matin, je ne l'oublie pas) : http://www.pentaxforums.com/forums/190-pentax-k-1/331222-hd-pentax-d-fa-15-30mm-iq-2.html#post3792771
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Re: 2016-10 : En octobre, on reste sobre...

Message par clover le Sam 8 Oct - 1:09

Bref, juste comme pour le 18-250mm, ce qui laisse présager que si Tamron sort une version "Tamron", tous les automatismes de correction marcheront.

Encore une fois, il faut juste que la différence de prix entre la version Pentax et la version Tamron soit non trop excessive pour provoquer l'achat.
Un K1 avec 24-70mm à 2500€, cela serait une façon de relancer les ventes quand elles chuteront...
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Re: 2016-10 : En octobre, on reste sobre...

Message par Zygonyx le Sam 8 Oct - 8:11

"Only the selection of the Pentax branded lenses is under RP control"
=> ça me fait m'interroger sur cette sélection :
S'agit-il des lentilles, ou de l'objectif, et dans ce cas comment s'intègre le contrôle dans la chaîne d'assemblage vues les différences de design et matériaux employés selon les versions ?
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Re: 2016-10 : En octobre, on reste sobre...

Message par Zygonyx le Sam 8 Oct - 8:12

D'autre part, ça ne colle pas avec la meilleure résistance au flare des Pentax...
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Re: 2016-10 : En octobre, on reste sobre...

Message par clover le Sam 8 Oct - 16:12

La meilleure résistance au flare... Tu as quoi comme test fait dessus ?
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Re: 2016-10 : En octobre, on reste sobre...

Message par Val_Ou le Sam 8 Oct - 17:18

Je ne voudrais pas paraître rabat-joie, mais en signant avec Tamron pour le 24-70 et le 15-30, Pentax a sûrement dû inclure une clause prévoyant la non sortie de versions Tamron des 2 objectifs. Sinon ils auraient pu aussi fournir les cartouches pour le fusil à se tirer dans le pied. Suspect
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Re: 2016-10 : En octobre, on reste sobre...

Message par clover le Sam 8 Oct - 18:37

Même si c'est probable, il y a plusieurs éléments :

Cela s'est vu chez Pentax même (18-250mm) et chez Konica minolta ( 28-75mm f/:2.8 et 17-35mm f/:2.8-4) que Tamron ne sorte pas dans un premier temps et ensuite, que cela soit le cas.

Mais cela correspondait à une configuration de marché différente, avant le déclin du reflex et quand la marque avait comme but de fabriquer soi même l'équivalent.

Pour l'instant, ce n'est pas vraiment ce qui est prévu.

Mais encore une fois, même si je suis probablement un des rares à l'exprimer, j'aurais préféré que le 70-200mm DFA* soit juste un Tamron de la même recette que les 15-30mm et 70-200mm.
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Re: 2016-10 : En octobre, on reste sobre...

Message par Zygonyx le Sam 8 Oct - 18:49

@clover a écrit:La meilleure résistance au flare... Tu as quoi comme test fait dessus ?
En attendant un vrai comparatif (d'ailleurs je trouve étonnant que personne n'en ai publié à ce jour), le test du Tamron sur lenstip est très éloquent :

http://www.lenstip.com/340.9-Lens_review-Tamron_SP_24-70_mm_f_2.8_Di_VC_USD_Ghosting_and_flares.html

Et même si cela n'a rien de "scientifique", j'ai vu des photos faites au K-1 avec le soleil dans l'angle qui ne présentaient pas les horreurs du Tamron.

D'autre part, Pentax Klub a écrit sur le DFA que "la résistance au flare semble très bonne", cela me semblerait ( Very Happy ) totalement inapproprié comme jugement s'agissant du Tamron.

Encore une fois, un comparo rigoureux mettrait un terme à cette "comparaison" permanente du DFA au Tamron... en l'invalidant le cas échéant.
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Re: 2016-10 : En octobre, on reste sobre...

Message par Mistral75 le Sam 8 Oct - 21:48

Oui, attendre une comparaison rigoureuse plutôt que tirer des conclusions sur le fondement de "semblitudes" serait une bonne chose.

Et peut-être commencer par examiner les lentilles frontales des deux versions côte-à-côte pour voir s'il y a une différence de couleur dans les traitements de surface.

Sachant qu'une meilleure résistance au flare peut provenir d'un traitement de surface différent mais aussi d'une application de peinture noire mate sur la tranche des lentilles, d'un flocage interne différent, etc.


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Re: 2016-10 : En octobre, on reste sobre...

Message par Zygonyx le Sam 8 Oct - 21:52

Préparatifs pour les prochaines vacances, qui me verront faire essentiellement de l'urbain en Europe centrale, je viens de craquer pour le nouveau 55-300 PLM RE qui me revient à 375€ FDPIN (merci le brexit Surprised ), qui complètera le 18-50 RE et qui sera monté sur mon K-S1 (ou celui de ma fille) pour l'occasion.

La comparaison en mode "replié" dans Camerasize avec le DFA 28-105 et les 18-135/105 Canikons est assez éloquente....

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Re: 2016-10 : En octobre, on reste sobre...

Message par Mistral75 le Sam 8 Oct - 21:54

Sympa comme achat. Tu nous feras part de tes impressions.
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Re: 2016-10 : En octobre, on reste sobre...

Message par clover le Sam 8 Oct - 21:55

@Zygonyx a écrit:
@clover a écrit:La meilleure résistance au flare... Tu as quoi comme test fait dessus ?
En attendant un vrai comparatif (d'ailleurs je trouve étonnant que personne n'en ai publié à ce jour), le test du Tamron sur lenstip est très éloquent :

http://www.lenstip.com/340.9-Lens_review-Tamron_SP_24-70_mm_f_2.8_Di_VC_USD_Ghosting_and_flares.html

Et même si cela n'a rien de "scientifique", j'ai vu des photos faites au K-1 avec le soleil dans l'angle qui ne présentaient pas les horreurs du Tamron.

D'autre part, Pentax Klub a écrit sur le DFA que "la résistance au flare semble très bonne", cela me semblerait ( Very Happy ) totalement inapproprié comme jugement s'agissant du Tamron.

Encore une fois, un comparo rigoureux mettrait un terme à cette "comparaison" permanente du DFA au Tamron... en l'invalidant le cas échéant.

Pour limiter les biais, si déjà on pouvait comparer D810 et Tamron versus K1 et DFA from Tamron...
Les tests de flare, je n'ai pas vu quelqu'un en faire un protocole objectif et reproductible, au mieux, une comparaison à cadrage similaires avec les 2 ensembles face à face à un intervalle de temps permettant d'avoir la lumière parasite "identique"
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Re: 2016-10 : En octobre, on reste sobre...

Message par clover le Sam 8 Oct - 21:58

@Zygonyx a écrit:Préparatifs pour les prochaines vacances, qui me verront faire essentiellement de l'urbain en Europe centrale, je viens de craquer pour le nouveau 55-300 PLM RE qui me revient à 375€ FDPIN (merci le brexit Surprised ), qui complètera le 18-50 RE et qui sera monté sur mon K-S1 (ou celui de ma fille) pour l'occasion.

La comparaison en mode "replié" dans Camerasize avec le DFA 28-105 et les 18-135/105 Canikons est assez éloquente....



Ce genre de comparaison me fait rêver à un K70 FF...
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Re: 2016-10 : En octobre, on reste sobre...

Message par Val_Ou le Sam 8 Oct - 23:21

Ce que je vais dire ne procède pas du test scientifique rigoureux. J'ai vu les photos faites par un copain au DFA 15-30 sur un K-1; rapportées de la Réunion et Maurice, photos pas faites pour être des tests, mais pour être des bonnes photos. Pas mal de paysages de bords de mer avec du soleil dans la cadre. Pas de flare, pas de voile, couleurs superbes, piqué très top. Rien à voir avec les clichés représentés ici. Si un test sérieux est réalisé, il confirmera probablement. Encore faut-il qu'il soit fait...


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Re: 2016-10 : En octobre, on reste sobre...

Message par clover le Dim 9 Oct - 1:02

Mais personne ne vas faire les vrais tests (banc tests voir démonter un Tamron 24-70mm et un Pentax 24-70mm pour inverser les pièces mécaniques )
Cela arrange tout le monde :
Pentax / Ricoh parce que cela donne l'impression qu'il ajoute quelque chose
Les journalistes parce que la part de marché ne vaut pas l'investissement temps pour le faore
Les clients car ils ont déjà un outil excellent...

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Re: 2016-10 : En octobre, on reste sobre...

Message par Val_Ou le Dim 9 Oct - 9:38

++ Clover. Et aussi un certain nombre des "journalistes" et leurs magazines (en France) qui n'ont pas envie de se mettre les grosses marques à dos.
Et à ma connaissance personne ne s'est amusé à faire des tests de médecin légiste! Les mires c'est déjà assez ch... comme ça.
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Re: 2016-10 : En octobre, on reste sobre...

Message par Zygonyx le Dim 9 Oct - 14:20

On a dû voir les mêmes clichés Valia Wink


Sinon, rien à voir avec le K-1, mais c'est moi où la presse française n'a pas encore publié un seul test sur le K-70 ?!
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Re: 2016-10 : En octobre, on reste sobre...

Message par Mistral75 le Dim 9 Oct - 16:00

@Zygonyx a écrit:On a dû voir les mêmes clichés Valia Wink


Sinon, rien à voir avec le K-1, mais c'est moi où la presse française n'a pas encore publié un seul test sur le K-70 ?!

Ce n'est pas que les sites Web étrangers en aient publié beaucoup...
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Re: 2016-10 : En octobre, on reste sobre...

Message par Val_Ou le Dim 9 Oct - 22:47

On peut comprendre que les "analystes" de la presse photo soient plus intéressés par les nouveautés révolutionnaires d'Olympus ou de Fujifilm, que par le K-70. Donc ils ne se précipiteront pour en parler...
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Re: 2016-10 : En octobre, on reste sobre...

Message par Zygonyx le Lun 10 Oct - 17:24

@Mistral75 a écrit:Sympa comme achat. Tu nous feras part de tes impressions.
Yep, impatient de le récupèrer, finalement 361€ fdpin après application du taux de change d'hier comm. Paypal incluse.
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Re: 2016-10 : En octobre, on reste sobre...

Message par clover le Lun 10 Oct - 22:19

acheté à srs ou amazon.co.uk ?
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Re: 2016-10 : En octobre, on reste sobre...

Message par Zygonyx le Lun 10 Oct - 22:29

Aucun des 2, une boutique de Cardiff :

Camera Centre UK

L'objo était à 299 livres + transport, le mec a mis le dernier à 399 livres suite à ma commande...
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Re: 2016-10 : En octobre, on reste sobre...

Message par inextenza le Lun 10 Oct - 23:07

Ce serait très étonnant que le contrôle qualité se fasse ailleurs que en bout de chaine d'assemblage.

Après, les tests qui sortent des écarts, je m'en méfie comme de la peste, pour cette raison d'ailleurs, le contrôle qualité. On paye cher la garantie d'avoir les bons numéros rebrandés Pentax. Et il suffit de tomber sur un mauvais numéro en marque propre, et bim, on découvre un écart.
Ça me rappelle le mec de Pentax KparK, qui tenait un site d'essais d'objos. Il avait descendu en flammes le Sigma 17-70 alors que… il était juste incapable de remarquer que le zoom testé était juste bon pour aller en SAV. Tandis que le mien était juste parfait, au point que j'ai failli acheter un 24-70 EX, et j'ai trouvé les photos significativement moins bonnes.
Idem avec le bigma de BigB: même avec mon doubleur Vivitar dessus, il sortait des images… ouahh. Alors que d'autres marchaient nettement moins bien.

Je ne sais plus si c'est ici que je l'avais dit, mais je me suis fortement fâché avec Tamron lorsqu'ils ont failli me faire planter un essai terrain en CCTV: 50% d'objos complètement déréglés, bonjour le contrôle qualité infoutu de voir un front focus empêchant toute MAP à plus de quelques centimètres.

Pour le flare, idem: j'ai connu des 50-135 particulièrement mauvais, qui donnaient l'impression d'avoir fait une double exposition tellement c'était ingérable de nuit. Ben le mien, il est nettement moins sensible à cet effet (mais il est arrivé très back-focus, il est parti direct chez PM2S avec le K5-IIs pour reglage et appairage en cadeau bonus)

Bref, je m'aviserais bien de conclure quoique ce soit sur des différences de traitement et fabrication optique entre Tamron et Pentax By Tamron.
Ah si, un truc: si effectivement on n'aura absolument jamais ces zooms en marque propre en monture K, ce que je crains, et l'actualité me donne pour le moment raison, c'est que ça fasse comme Tokina. Un arrêt total de toute production d'objo en monture K en nom propre. Et ça, c'est gravissime tant Pentax a besoin de concurrence pour compléter la gamme optique… et accessoirement qu'on se fasse moins tabasser financièrement Wink
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